Conversation

@rf Срочный вопрос к владельцам пикселей. Чо у вас по ощущениям ШИМа? При каких условиях его заметно, при каких нет, собсна когда болят глаза/мозг, а когда нет

И какая у вас модель. Щас подумываю брать что-то наподобие 9a напересидеть пока какой-то крутой производитель не выпустит нормальные телефоны с человеческими экранами для GrapheneOS

Опасаюсь просто, что страдания будут слишком жёсткие, а мучаться целый год или 2 ожидания я мягко говоря не хочу

3
1
2

@blit

Чо у вас по ощущениям ШИМа?

9 Pro XL. Ничего.

пока какой-то крутой производитель не выпустит нормальные телефоны с человеческими экранами для GrapheneOS

Для GrapheneOS нужны не экраны, а нормальная аппаратная безопасность. Вряд ли кто-то будет этим заниматься специально.

1
0
0

@skobkin Разработчики GrapheneOS заявляли, что работают с новым вендором, чтобы таки создать эти самые альтернативные смартфоны с аппаратной безопасностью и подробности станут известны ближе к концу 2026 года. То есть тут стоит уже не выбор между аппаратной безопасностью или хорошим экраном, весь вопрос в ожидании.

1
0
0

@blit По вашей теме ничего не могу подсказать, но скажу то, что может будет актуально. В Пикселях какая-то непонятно зачем сделанная ерунда с камерой. Если вы записываете видео, работает шумоподавление и звуки вокруг заглушаются. Это кошмар, таким образом нельзя, например, чьё-то выступление записать. Я хотел бы найти этому решение. Выступаю я сейчас крайне редко, но мало ли айфона не будет с собой, а записать выступление нужно будет. Может какая-то опенсорсная камера есть?

3
1
0

@blit Хорошие новости, значит.
Наличие выбора - это хорошо. Зависеть от желания гугла поддерживать открытость - опасно.

Если это будет ещё и какой-нибудь вендор, который думает о ремонтопригодности телефонов - вообще отлично.

0
0
1

@Sevapopov Конечно есть. Встроенная в свободную прошивку аля LineageOS, или OpenCamera хотя бы та же. Есть и другие

0
0
1

@Sevapopov @blit
Speech Enhancement в настройках камеры выключать пробовал?

1
0
1

@skobkin @blit Да. Мой коллега тоже пробовал, не помогло. Эта проблема есть на форумах уже очень давно, но Google ничего не делает по этому поводу.

2
1
0

@Sevapopov @skobkin ага, как и с ШИМом ровно такая же хуйня

1
0
1

@Sevapopov @blit
Интересно. Я не испытывал этой проблемы.
Правда, я и видео на пиксель нечасто писал и звук обычно писал отдельно.

Посмотри на Blackmagic Camera. Это прям камера с почти профессиональными настройками от Blackmagic Design.

1
0
0

@blit @skobkin Интересно что такое шим? Точнее как его можно понять, будуче слепым? Я так понимаю это яркость экрана или что-то такое... Помню это в видео стаса ай, как просто ещё давным-давно было, когда он Самсунги обозревал.

2
0
0

@skobkin @blit А как ты записывал звук и видео отдельно? Спасибо, посмотрю!

1
1
0
какая-то очень странная и непонятная фича. для записи выступлений могу порекомендовать гопрошку, но они довольно дорогие. я писала на гопрошку много концертов - звук был отличный и видео тоже неплохое.
2
0
0

@Sevapopov @blit
ШИМ/PWM.

Способ управлять экспозицией не изменением постоянного напряжения, а изменением длины импульсов, которыми питается, например, светодиод.

1
0
0

@skobkin @blit Попробую разобраться, как это влияет на использование устройства. Это явно что-то для зрительного восприятия.

1
0
0

@iron_bug @blit Ну прям если выступления на профессиональную камеру записывать это достаточно сильно, я сейчас представил доступный интерфейс камеры со скринридером вот такой хех)

1
1
0
@blit pixel 7a вообще все отлично.

@rf
1
0
0

@Sevapopov @skobkin Будучи слепым полагаю никак, так что тут тебе повезло. Вернее если ты не полностью слепой, а различаешь яркость, то в целом можешь почувствовать мерцание, но там уже пиздец будет а не ШИМ.

А вообще, ШИМ - это регулировка яркости путём полного выключения экрана очень много раз в секунду таким образом, что человеческий глаз воспринимает это как снижение яркости.

В нормальных OLED смартфонах это реализуется через DC Dimming (то есть понижение яркости через регулировку напряжения/тока/и т.д.), или PWM Dimming (PWM - это ШИМ с английского) высокой частоты, скажем 3840 герц. Такую частоту даже сильно чувствительные хрен заметят, а следовательно и пофиг на ШИМ становится тогда.

Как же это реализовано в дорогущих Google Pixel последнего поколения? 240 ГЕРЦ! В телефоне за овер дохрена денег у тебя 240 герц частота ШИМа. Даже частота обновления экрана не сильно далеко ушла, бывает и те же 240, а чаще 120. Короче это прям позор лютый и делает телефон непригодным к использованию. По идее. Но видимо разные люди чувствуют его по разному.

2
0
1

@Sevapopov @blit
Это достаточно индивидуальная штука. Кто-то от этого дико бесится, а кто-то не видит этого вообще.

UPD: да, это влияет только на визуальное восприятие.

0
0
0

@blit @skobkin Не, я тотально слепой. )

1
0
0

@Sevapopov @skobkin ну значит любые проблемы с экранами не проблемы для тебя

1
0
1

@blit @skobkin Интересно, спасибо за объяснение!

0
0
1

@blit @skobkin Это да, зато я задумался над тем недавно, что фактически выбрать ноутбук или Android смартфон, полностью удовлетворяющий нужды незрячего человека - головная боль. В ноутбуках делают аудиодрайверы без отключаемых улучшений звука, когда звук то тише, то громче может быть и это кошмар. В Android каждый производитель ставит свою оболочку и доступность каждой отличается. В Самсунге используется не гугловский Talkback, а самсунговский, который обновляется только с обновлением One UI и имеет баги в себе. В Пикселях штука с камерой, но это не про доступность, но всё равно влияет. У пикселей ещё микрофон гипер чувствительный, поэтому при записи голосовых сообщений слышен перегруз. Как айфон не будет также доступно и полностью удобно не будет видимо, хорошо, что Google добавили возможность писать в Accessibility support как можно))

1
0
0

@Sevapopov @skobkin ну, эти фичи довольно непопулярные, так что проблемы везде и всюду в целом естественны. Но неприятно конечно, да. Плюс Accessibility функционал для незрячих сильно труднее реализовать, чем функционал для слабослышащих например.

1
0
1

@blit @skobkin А в чём трудность? Скринридер есть, ресурсы по доступности есть и их очень много...

1
0
0

@Sevapopov @skobkin дак там же ещё голосовой ввод нужен по идее + обёртки для всего этого дела, они же 24/7 не работают хотя хз

Тут больше дело в непопулярности, из-за чего меньше это всё тестируется и уделяется времени

1
0
1

@blit @skobkin Голосовой ввод полезен, но я лично его не использую. Я пользуюсь брайлевским вводом на экране, будто пишу на печатной машинке. Это на телефоне, а на компьютере - обычной клавиатурой с десятьюпальцевой печатью.

0
0
1
так гопрошка - не то, чтобы профессиональная камера. это камера для записи всякого экшна. её используют спортсмены, просто разные любители. она маленькая и помещается в кармане. её можно таскать с собой. я не использую смартфоны. для записи видео, если оно мне нужно, я беру гопрошку. я таскаю её с собой, чтобы делать фото, когда гуляю в парке, и прочее. она просто маленькая, компактная, устойчивая ко всяким перепадам температур и сырости и это практично и удобно. при этом она имеет очень неплохой встроенный микрофон, хотя для записи именно звука, если нужно высокое качество, я использую рекордер Tascam. вот это уже профессиональная штука и он пишет очень качественный звук с двух конденсаторных микрофонов. но он не настолько устойчив к неблагоприятным внешним условиям и его уже в карман не засунешь - он значительно больiе по размеру. такие рекордеры часто используют журналисты для интервью.
0
0
1
+1 за гопрошку. К тому же с 9 или 10 у неё очень хорошая стабилизация картинки.
2
0
0
к ней есть разные стойки и крепление к стандартным стойкам для камер. если мне надо писать концерт, я беру с собой треногу. но да, стабилизация там хорошая. и, главное. звук неожиданно качественный для такого мизерного встроенного микрофончика.
0
0
0
я сделала пост с линками на записи седьмой гопрошкой. конечно, ютуб подговнил качество звука, но даже после его пожатия там что-то слышно.
0
0
0